**快死了不小心让小孩摔下床过的妈妈请进之part2

谢谢你的告知唷

站在父母的立场来想

只要是有一点点的机率都会担心的

之前三xx胺不就是这样吗

所以骂你的妈妈也不太对

不过叫你不要多想的妈妈

也是为了你好，不希望你太内疚

大家写太多妳听太多好像对妳没有什么帮助

但还是点出我之前没有提到的部份

"但最近才听人说脑部断层扫描不适合3岁以下幼儿照

因为辐射高影响脑发育还说会得绝症"

妳似乎是这个人的忠实信徒,选择坚信这个观点;别人说的就不重要了这一点是妳整个思考逻辑的关键,因此说太多也没有用

"心急马上打到当初医院假装说我女儿摔到要照脑部断层扫描"

有医护人员的版友要引以为戒,所有电话谘询的,没有看到病人,得到的资讯都是片断的,但是若在电话中回答后,就像是遇到记者会被拿来断章取义做文章;因此正确的回覆不是拒绝,而是请病人来看了再说

要帮助版妈脱离此情境的好办法,就是让这个话题冷却吧

1 ----------

儿科医师一定会

2-----------

请自己好好读一下我之前回覆妳的 益处 vs 风险 平衡的意思

3------------

抽脑脊随液是是侵入性的检查,和影像学检查很不同

4-------------(重点)

妳根本没有看懂我之前说的,昏倒!!

5---------------

每个病人都不同,妳的调查有做过parameter adjustment吗?

医师考虑病人没有必要接受一项检查时,就是 "检查的风险>病患的益处",当然会强调风险的部份;事实上更多的情况是病人一直卢医师要做检查,不做还会翻脸抱怨甚至恐吓威胁

6-------------------------

一个研究不代表真理,研究的族群也和妳的bb不一定相同;研究的证据力有多高妳知道吗?(Evidence 1, 2, 3?) 有多少类似的研究有不同的结果?

想要自己做专业判断,就要有本事有专业的能力;我们是应该不要完全相信专家说的,但就要努力进修才有能力自行判断

想要自己做专业判断,就要有本事有专业的能力;我们是应该不要完全相信专家说的,但就要努力进修才有能力自行判断

-------------------------------------------+1

同意明爸的说法

我的疑问是急诊医生安排宝宝做断层扫描

当下为何不问医生说为什么要让宝宝做断层扫描==a

妈妈对抽脑脊随液就会问医生有没有后遗症了

(原作者于 2008-10-17 07:54:54 重新编辑过)

我想请问版妈

医生的说法你都存疑了

那我们这些非专知识的婆婆妈妈的说法妳反而比较相信吗?

我想妳心里应该有想法了吧

妳只是上来寻求有人认同妳给妳一些安慰吗?

妳听人说"因为辐射高影响脑发育还说会得绝症"

如果我和妳说对会得绝症or 有机会得绝症

妳的生活还是要过下去啊

妳在这里得到"会" or "不会"的答案

对妳并不会有任何帮助

建议妳就直接去找一个权威的小儿科医师

如荣总/马偕等才能减少妳的担心吧!

一些有着相关知识的网友．早在第１版就解释过了

我觉得．版妈心中早已有定见．

专业的解释既然都听不下．何必再开版呢？

同意楼上妈妈

+100000000000000000000000000000000000

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版妈

对于你的言论和钻牛角尖的心态,真是够了,该停止了,所谓谣言止于智者,多用点心智去认识一些事情了,怎么别人说了一个影,你却疑心生暗鬼

两三年前,我家满一百岁的外婆过世,小时候她曾告诫我,不要太常照相,照相机会将人类的灵魂捕捉走

这个心态是不是很像呢?

所谓医疗的数据都是一个统计下的一个可能的结果,我说"可能"非"绝对",就像新生而成长图一样,新生儿的成长曲线图是一个取多数样本下的一个最大可能性,并非在可能性以下的孩子一定不正常,或者在可能性以上的孩子一定不正常,它只是一个参考值,参考值下还要根据许许多多的条件作为诊断的基础,例如饮食习惯,家族病史,个人病史,家族遗传,活动力等等,不是说超过了或者低落了就说糟了,不对了

所以,照了脑部断层或做了任何检验是不是一定就会得癌症?不一定,每个人的状况不同,形成癌症还需要很多的因素的累积同样的,有个研究说,喜穿胸罩人得乳癌的机率高于14%,是不是穿了胸罩一定会得乳癌呢?不,你只能说统计数据上有偏高的趋向,要不多少女性早就魂归西天,世上还会有人类吗?

何况,不是只有使用较高辐射的医疗可能会有一些问题,你知道在人类经常使用的食物甚至植物,许多都带有一些天然的毒性,未必是人们使用药物喷上去的,所有的生物包含植物生长时都会有一些生物机制,多数的植物都会带有天然的毒性,我们吃ㄧ点不会死,但你会不会因为知道所有的天然食物本身带有些微的毒性而不去吃它?会吗?

那么太阳会造成皮肤癌,你会不会因此而不出门?

以前有个人非常相信算命,算他今日不适合出门带凶,于是他躲在家里,没想到天飞来横祸,却因为屋垮人被活活压死在家中

世上有许许多多言论未必是你恐慌中的真实,但要懂得如何解读或者让自己的心打开,去认识一些你所不懂或不解的事情,不要吓自己也不要因为自己的恐慌而去希望别人也跟你一样恐慌

医师对你孩子的诊断是必要或非必要,如果医师当初不做一些非必要的措施,是否你当下也有无法释怀的疑虑,而不是现在的事后诸葛!

你的恐慌影响到你的判断和认知的理路,你陷入了非理性的情绪里,该请客服删了你张贴的版面,因为对你毫无帮助,也不一定对别人有正确的帮助

基本上我完全同意明爸所说的

另外补充一下

关于小宝宝的脑细胞

并不是像你所想的那么脆弱

虽然容易受伤

但是修复能力很强

这就是为什么我国到现在三岁以下的宝宝还没发展出如何判定「脑死」的原因

大人的脑受伤到某种程度我们可以说是「脑死」没救了

但是宝宝的修复能力不一样

你以为受伤很严重

但是相对他的修复能力也比大人好很多

这应该是大自然在发展人类基因时给予的保护吧

(所以国外虽然也可以判3岁以下的宝宝脑死，但是给予更严谨的规範)

还有

基本上你所看到的「研究报告」所说的不一定是真的

你可以找到一篇「会降低小孩以后的认知能力百分之十」

我搞不好还可以找到另一篇「会『提升』小孩以后的认知能力百分之十」

这并不是不可能

完全相信的话

未免也太偏颇了

因为你没有看到整篇研究(毕竟你要想想看，他去哪里找来这么多小朋友照CT呢?这些小朋友原本有哪些问题呢?，认知降低是CT造成的还是原本的疾病造成的?这些小朋友全都和你家小孩一样是摔下床的吗?)

没有看到其他相关研究

就以「一个研究的结论」下定论

这是很危险的事情

别这样

会让人误会你说自己孩子快死了

版妈只有四个字可以形容"歇斯底里"

我很少到别人开的版持相反意见

可是看妳的标题真的很不舒服

1 "快死了" 有必要这么耸动吗? 如果真的快死了, 那还不送急诊吗?

2 如果妳对医院的医疗行为有这么多不满, 小姐, 请您当医生好了

小孩送去医院就是把责任交给医院了, 如果医生当时没照CT OR MRI, 造成孩子永久性伤害, 试问是小姐妳的错, 还是医生的错?

我儿子就是5月份晚间跌倒, 外观无异状, 次日送医院时已瞳孔放大, 如果不是急诊医生送他去做脑部断层, 我儿子就死掉或变植物人了! 所以我看妳这篇文章, 很不认同!

我们在病房时, 隔壁小孩就是跌倒延迟送医变植物人, 现在10岁了, 他已经当植物人很多年了!

这个话题我"不"订阅, 免得血压高

昨天不是开过了吗??

有必要一直开同样的板妈

如果是因为没有人认同你 你才一直开板真是够了!

几百各妈妈们说的话你也都没参考吗??

"再开板因为太多页我怕有些妈妈只看到我的别人的都 没看"???

同意明爸

别这样

会让人误会你说自己孩子快死了

版妈只有四个字可以形容"歇斯底里"

+1111111111

版妈妳的"快死了"真的吓了我2次这样的形容词似乎不太恰当,

祝福您的宝贝平安健康

(原作者于 2008-10-17 09:19:49 重新编辑过)

说真的

很不喜欢版妈开的标题

我想版妈也是很紧张

只是感觉已经有点歇斯底里了

我不认为照了一次断层扫描就会让人得绝症

很多都是个统计数字而已

再说也有可能当时版妈的态度

让医生不得不照好安抚你

其实小孩摔下床父母都会担心

但只要3天内没有明显异状

其实都是没问题的

我儿子也摔过很多次

在2个月也有面部朝地摔下过

看到你到台大急诊的经验

我更觉得你是大惊小怪了

小朋友血管原本就非常细真的很不好抽

抽血检查也是初步检验发炎指数

尤其是在4个月以下的发烧小朋友

一定都要抽血检查的

我儿子7个月大在台大时要掉个点滴也被扎了快10针(这时要说长庚的技术真的好一点)

一样哭天喊地的(我觉得小朋友只要抓住不让他动他都会有这种反应)

医院当然也有技术很好的只是很少数(婴儿抽血是很多医护人员畏惧的吧)

也不见得急诊时会有班

我当然认为一下就要抽脊随有点太过了

在急诊时医生要做的治疗

只要自己觉得有危险性的

当然都会先问一下有没有其必要性

版妈

回归原点

今天假使医生没让宝宝做这些检查,

我想,难保你也有可能像你朋友一样的想法"台大医生检查的这么仔细他小孩也摔到可是医生都要他回家观察(他的床是我的3倍高进口床床垫很多那种)他说(啊真好以后我也要去台大看因为新光的医生都没照)"

再者,在当下,即使医生跟你说明了这些风险包括宝宝可能会有脑出血的状况,及照CT的风险,也难保你就一定会坚决说不,即使说了不,回到家你仍有可能爬文,看到一些脑出血的文章,看到早产儿的文章,甚至听到谁谁谁的小孩怎么了,还有前阵子新闻说"一个小孩摔倒当下没事,结果过两天就脑出血走了",这时,又难保你不会胡思乱想,觉得医生为何不给你照片子呢?

你也说了"小婴儿的脑部连囱门都还长好较脆弱也经不起较高的辐射量",那相对的也经不起一点碰撞,宝宝的脑袋像豆腐一样的脆弱,你听过摇晃症候群吗?这些宝宝可都还没摔到碰着,只是摇晃就造成脑出血了,至于有没有出血,真的有点看个人造化耶!或许你到时又要担心,宝宝是早产儿,脑部这么脆弱,这一摔,会不会有出血呢?

很多事是一体两面的,往往我们只看其中一点,反而容易钻牛角尖甚至有点秋后算帐的意味(不好意思,我不太会形容那种感觉),或许,版妈换个角度想想吧!针对你的宝宝,你如果为他想想,这次的CT,对你们来说或许要担之后可能有的机率问题,就当给早产儿的脑部做个检查吧(尤其宝宝是个低体重的早产儿,本来就容易有脑部的问题,很多是脑部超音波或MRI做不到的)

最后,要跟你说的,真的,很多宝宝一出生就被安排做很多检查,包括CT,妳家宝宝不会是第一个或是最后一个唷!

版妈,我知道说再多,也挽回不了已做的事实,也不能让你宽心,只能靠你自己的判断和时间去证明

版妈我只有一句话你所有的疑虑可以请教"新知大耳朵"里的小儿科医师他可以线上为你解答问题以免你在那担心个不停问其他妈妈们若不是有医学上的知识恐怕回答你的的只是自己知道的常识货听到的而已不是不可採信只是问过专业的你会比较容易安心喔!!

问过医师会比较好喔!!

现在孩子没问题就好现在没问题不代表以后一定出问题

只要你细心观察细心照顾他还是会很好的喔!!

有时候想太多反而让你更不安心他一点小举动就会误以为有问题

这是我的建议希望能提供参考

对不起大家

造成大家的不愉快

我知道了

不对的是我

我让我宝宝摔到就是我的疏忽

做检查不先问也是我太马虎

不过回 覆

v贝贝v妈妈

你文中说(( 我的疑问是急诊医生安排宝宝做断层扫描

当下为何不问医生说为什么要让宝宝做断层扫描==a

妈妈对抽脑脊随液就会问医生有没有后遗症了))

我的回答是((断层扫描没问是我不对抽脑脊随液时其实我也没问是医生拿出同意书她坐在旁边要我先看一遍他再跟我解说时同意书上面写的有写出危险性而那时把拔不在现场我是打电话问把拔把拔要我问后遗症我才问的我才签了不做后果自行承担的同意书))

所以我还是不明白抽脑脊随液是因为侵入性检查才比较谨慎吗

断层扫描这种高辐射检查就不用告之跟签署同意书!?那有楼友说抽脑脊随液是很普遍的检查对于婴幼儿发烧都会做吗?好奇怪该楼友还是医护人员算了我是外行人医院自有他们的一套作法吧

谢谢大家

我没有歇斯底里

我只是很担心也不是要寻求安慰我只是想看看大家就医的情型及经验谈罢了

总之我不是一个好妈妈我会检讨我的粗心的谢谢大家啰喔

我会襟口了

(原作者于 2008-10-17 12:11:05 重新编辑过)

"歇斯底里",,,,,+1

请问都已经做了妳目前在在意什么?

很多都只是"听说" "看过"

妳怎么知道他照一次的加总比妳目前来的多

妈妈我真的觉得妳是不是生病了!?

所以我还是不明白抽脑脊随液是因为侵入性检查才比较谨慎吗

是; 医疗法也有相关规定

断层扫描这种高辐射检查就不用告之跟签署同意书

有一天证据多了之后,经过专家讨论;也许会改变同意书的内容

所以我还是不明白抽脑脊随液是因为侵入性检查才比较谨慎吗

断层扫描这种高辐射检查就不用告之跟签署同意书!?

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嗯反问妳如果当时医生告知妳做这二种医疗都会有风险

而妳必须签同意书妈妈会去做吗??

如果当下妳不同意而医生叫妳回去观察就好

抱回去宝宝好好没关係过几天可能发生状况或妳又去查到什么资料

那这问题是要怪妳还是怪医院呢??

版妈我觉得您还是太紧张了一点

放轻鬆放轻鬆

现在宝宝还健康的活着

就不要想太多了

1抽脑脊随液是因为侵入性检查才比较谨慎吗

所有侵入性检查都会签同意书

至于CT

如果你作的CT需要打显影剂

某些显影剂容易造成过敏

所以也会签同意书

但是如果是不用打显影剂的

目前并没有足够的研究证明这CT会造成危害

所以有可能没有签同意书

至于是不是会有危害

就如明爸所说的

有足够证据显示有危害的话

将来也许也会需要签同意书

2抽脑脊髓液当然不是每个小朋友都会作

而是当你家宝宝发烧又找不出原因

尤其是比较小的宝宝(我女儿是出生第二天作的)

就像我在前一篇的回覆

这时候的宝宝因为免疫系统尚未发展完成

所以一个不小心容易有很严重的感染

但是在各项检验方面却没有办法有很明确的数据去作判断

更何况你们家宝宝又是早产儿

这时候医师如果评估觉得需要

那还是作比较好

至于神经的伤害

真的很不容易发生

但是医生不能跟你保证「绝对」不会发生

因为所有侵入性检查都是有危险性在的

不过我想版妈的疑虑很多是因为医疗资讯不对称

所以对于医疗人员的不信任

再加上版妈接收了一些比较极端的说法所造成的

我的建议跟上面的妈妈一样

版妈如果有这方面的疑虑

最好是有机会直接请教医师

甚至是事情发生的当场就问清楚比较好

毕竟我们都不是当事人

没有看到宝宝当时的状况

也没有看到宝宝的各项检验数据

所以我们等于是用仅有的一点点资讯在回答你

这样其实正确性比起当时的医师来说

还是有所差距的

(原作者于 2008-10-17 12:58:57 重新编辑过)